Громадське інтернет - об'єднання учасників селянських господарств України

[Гаманчук]

Чесно не знав,що процитував Махно.

[Петранка]

Пане Юрію я пропонував інтернет об"єднання а не громадську організацію.Тим більше інтернет об"єднання в межах АПК форуму.Тут немає ні шефів ні підлеглих і кожен має брати на себе ініціативи скільки завгодно і пропонувати ,обговорювати приймати рішення.Якщо Ви вважаєте що мої пропозиції лабуда пропонуйте щось краще.Віддати голос це тільки початок -згода на активну роботу.Бачите як важко з народом працювати навіть у такому форматі а громадська організація з державною реєстрацією.Це Ви собі як уявляєте маю десь взяти міліон їхати по селах, районах створювати місцеві осередки, потім обласні і Всеукраїнський.Це щось дуже подібне до партійних функцій.Я на початок пропоную хоч тут організуватись зробити хоч якісь реальні кроки по вирішенню наболілих питань.Якщо щось буде виходити дальше як бог дасть.Я зовсім не притендую на роль Генсека.От є 13 людей це вже всі і генсеки працюймо.

В опитуванні поставлено питання про Статут. Щоб визначитись чи підтримати його обо ні ,потрібно познайомитись хоча б з основиними його положеннями.Нприклад, ми обговорювали раніше тему про продаж землі. Було б добре провести в тій темі опитування про відношення до продажу землі(пробвав його провести ,та не вдалось налаштувати з свого компютера цю процедуру). Наприклад :Чи підтримуєте ви торгвлю землею с-г призначення? Варіанти відповіді:1)Не підтримую за буть яких умов.2) Підтримую вільну продажу 3) Підтримую продаж тільки виробникам с-г продукції(заборона здачі в оренду купленої земельної ділянки).4)Продаж державі

У нас є земля державна продажу не підлягає 2- земельні паї з актом на право приватної власності і є присадибні земельні ділянки.

[Юрій54]

Це Ви собі як уявляєте маю десь взяти міліон їхати по селах, районах створювати місцеві осередки, потім обласні і Всеукраїнський

І тут Ви не маєте як це усе організувати.А лише пропонуєте.І коштів то не потрібно.Багато хто з колег,чи інших громадян можуть вкладати свою посильну працю,зауважу безкоштовно за роботу.Ви просто невідаєте про саму структуру Громадського об"єднання.Практика є ведення Громадських організацій,в свій час завідував.А в сьогоднішний час ч/з компютер є можливість організовувати громадські об"єднання даже не виходячи з дому.Я то сподівавсь що Ви сидячи(час у Вас бачу є-що постійно спілкуєтесь в інтернеті в любу пору доби) як і я дома можете сміливо розпочинати роботу Громадського діяча.Підтримую Вашу кандидатуру.

Я на початок пропоную хоч тут організуватись зробити хоч якісь реальні кроки по вирішенню наболілих питань.

Ніхто ні за які "карі очи" не буде мати справу з купкою однодумців "неофіціалів"-офіційно.

[Петранка]

Пане Юрію Ви пропонуєте створювати таку громадську організацію а можливо щось подібне існує вже в нашому бюрократичному світі і ми туди всією громадою активно увійдемо.Я працюю в Чехії по12 год на добу.Вільні дні навіть в неділі не всі бувають ,тільки коли дощ чи обідня перерва можу до комп"ютера заглянути,а тим більше як повернусь до дому так хочу самостійно працювати що Ви собі навіть не уявляєте А Ви мені пропонуєте роботу функціонера.Чесно я до цього не готовий.Якщо у Вас є можливості і досвід на ведення такої роботи я Вам буду по можливості сприяти є ідеї бажання,але в запропонованому Вами виді для мене це складно.Я шукав простішої і доступної форми саморганізації та й то прихильників серед 9тис людей 14 чоловік це смішно.Немає навіть по одній людині на область.Як казав один писатель чтоби прийти к большому нада начать с маленького.Ану подивимся як наші друзі оцінять Ваші пропозиції.

[Петранка]

Можливо причина в тому, що люди не вірять у те, що можуть "будувати політику"?

Та тут мова не йде про хто зна яку політику нам би хоч спільно окреслювати проблеми які існують в нашого брата , запропонувати шляхи вирішення питань.Зробити так ,щоб їх могли замітити інші і думали щось позитивне зробити.Бо як мені здається більшість і чиновників і політиків ніколи на повному серйозі не були в шкурі працівників ОСГ.Проблем наших не розуміють.Це видно навіть з того що немають ,що включити в програми своєї діяльності.Якщо скористаються нашим форумом в цій темі може хоч щось корисне для цього будуть використовувати.Так що тут немає бути ні скептиків ,ані переляканих ,що їх хочуть втягнути в якусь партію.Що нам слабо зробити першу сотню тисячу і дальше?

[павло]

З усіх галузей народного господарства України найкраще розвинена торгівля. А знаєте чому? Тому що не має Міністерства торгівлі і немає закону про торгівлю.Чим менше держава втручається у сферу якоїсь діяльності ,тим вона краще розвивається.Те ж стосується і ОСГ.

[Сашка]

З усіх галузей народного господарства України найкраще розвинена торгівля. А знаєте чому? Тому що не має Міністерства торгівлі і немає закону про торгівлю.Чим менше держава втручається у сферу якоїсь діяльності ,тим вона краще розвивається.Те ж стосується і ОСГ.

Згоден. Я по-Вашому займаюсь сільським господарством, бо мене це "пре"? Якраз ні. Живу я з торгівлі, ось першопричина ведення господарства. І так мабуть більшість, що не мають державної роботи. А ті, хто її мають - свої пару соток обробляють, щоб підтримати рівень прожиття. Той, хто має достатню по його мірках зарплату в землі копирсатись не захоче..

[анрі13]

І так мабуть більшість, що не мають державної роботи. А ті, хто її мають - свої пару соток обробляють, щоб підтримати рівень прожиття. Той, хто має достатню по його мірках зарплату в землі копирсатись не захоче..

Аби не мої 70 соток,то всі мої 5-ро дітей включно з внуком зуби на полку виложили б.Це при тому,що маю державну роботу.В моєму випадку держзарплата-це так,для підтримки штанів,оплата комуналки.Взагалі не розумію-як жителі міст без землі виживають на свої зарплати?Це не стосується високого начальства з високими доходами

[Петранка]

З усіх галузей народного господарства України найкраще розвинена торгівля. А знаєте чому? Тому що не має Міністерства торгівлі і немає закону про торгівлю.Чим менше держава втручається у сферу якоїсь діяльності ,тим вона краще розвивається.Те ж стосується і ОСГ.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/...dlJosFggkRbI1c

Ну як Вам закон про особисте селянське господарство?.Ми ніби й об"єєднюєм присадибні діляенки чи про селянські подвір"я.Закон не чітко робить різницю,але коли зимою цього року глянув книгу в с/Раді я здивувався я вже ОСГ навіть без моєї просьби.Дочка була приписана казала що на біржу не беруть А я і не підозрівав що сільським бізнесменом став .

[yurasik]

Взагалі не розумію-як жителі міст без землі виживають на свої зарплати?

Я особисто живу в місті батьки в селі за 20 км від міста 2 га землі субота неділя там А нестане батьків скільки мені її потрібно буде ?? 10-20 сот і то багато Ви за горожан нехвилюйтесь жоден незахоче проміняти крартиру на сільський будинок з земелькою бо треба тяжко працювати

А я і не підозрівав що сільським бізнесменом став .

Ось так швидко А потім обкладуть податком І знову ярмо Історія йде по спіралі чи витримаємо ми новий виток??

[Петранка]

Я особисто живу в місті батьки в селі за 20 км від міста 2 га землі субота неділя там А нестане батьків скільки мені її потрібно буде ?? 10-20 сот і то багато Ви за горожан нехвилюйтесь жоден незахоче проміняти крартиру на сільський будинок з земелькою бо треба тяжко працювати

Голод не тьотка все швидко виправляє

Ось так швидко А потім обкладуть податком І знову ярмо Історія йде по спіралі чи витримаємо ми новий виток??

Податок мабуть що не буде виходити як з фізичної особи,але оплата за землю проводиться і вважаю що длятих хто займається серйозно пенсійне страхування мало б здійснюватись.Також майже мертвою є стаття про взаємодію ОСГ з іншими бізнес структурами в частині реалізації продукції і особливо зовнішньоекономічні зв"язки \ О ГО ГО\

[павло]

Поки що члени ОСГ платять невеликі податки.а коли будете добиватись пенсійного стажу, введуть обовязкове пенсійне страхування (тепер воно добровільне) в сумі біля500грн щомісяця.

А я і не підозрівав що сільським бізнесменом став .

Не бізнесменом ,а самозайнятою особою.котра не рахується безробітною,Отже, якщо не працювала останні 6 місяців на роботі де за вас платили внески у Фонд зайнятості ,то особа котра є членом ОСГ (всі жителі країни котрі мають кусок городу)не можуть одержувати допомогу по безробіттю.

[Петранка]

Не бізнесменом ,а самозайнятою особою.котра не рахується безробітною,Отже, якщо не працювала останні 6 місяців на роботі де за вас платили внески у Фонд зайнятості ,то особа котра є членом ОСГ (всі жителі країни котрі мають кусок городу)не можуть одержувати допомогу по безробіттю.

Ну якщо по Європейськи то ми в Чехії і є тими самозайнятими особами то платимо що місяця 2000 корон -100 дол ,але вираховуються мін затрат на проведення діяльності і тепер поки що якщо повний дохід за рік по фактурі не первищує 250000 корон = 10тис евро сплата податку від прибутку не платиться.Ну що значить добиватись пенсійного стажу? Якщо ти підпадаєш під певні критерії діяльності ти автоматично стаєш платником пенсійних внесків мабуть тут має бути самозацікавленість.

Не бізнесменом ,а самозайнятою особою.котра не рахується безробітною,Отже, якщо не працювала останні 6 місяців на роботі де за вас платили внески у Фонд зайнятості ,то особа котра є членом ОСГ (всі жителі країни котрі мають кусок городу)не можуть одержувати допомогу по безробіттю.

Тут питання не в тому але я невиконав нічого згідно закону аби створити ОСГ.

[анрі13]

Ну як Вам закон про особисте селянське господарство?.

Я про нього не знав,і не відчував,що він(закон) існує.І надалі не бачу якоїсь різниці-є він чи нема.

[Петранка]

Дуже цікавий досвід по захисту виноробів у Чехії.Всі питання дотацій і підтримки галузі йдуть через спілку.А у виробництві вина існує порядок що на всі сортові вина виробники вина мусять мати документальне підтвердження про походження винограду з якого виробляється вино з Чехії.Якщо хтось закупить великі партії винограду із інших країн де звичайно сировина тобто грозни дешевші він не має з цих грозен виробляти марочне вино.Тут назви вин походять від назви сорту винограду.Якщо немає підтвердження про походження винограду з Чеської республіки з такого винограду можуть вироблятись тільки дешевші не марочні вина.Цей досвід можна перебрати і Україні в м"ясопереробній промисловості,щоб ковбаса відомих українських брендів не вироблялась з імпортної буйволятини чи ще щось,коли українські виробники мають проблеми з реалізацією ВРХ чи свиней.Місцеві органи державної влади в межах сіл чи району можуть по договорах з місцевими м"ясокомбінатами з координацією графіків заготівлі худоби ,щоб селяни не реалізували худобу заїжджим перекупникам по низьких цінах від безвиходу.

[Петранка]

Хлопці і дівчата якщо є на форумі ну доведіть ,що Ленін дуже сильно помилявся коли твердив "что нельзя видеть опору в разроненном необразованном политически неграмотном крестьянстве ,которое неспособно на организацию" Приймайте участь ,докажім ,що ми не стовпи,що дальше свого носа нічого не хочуть знати.Ну дивіться тепер настане час серйозних реформ АПК,а як Ви думаєте вони мають знати ,що потібно селянам .Підуть по селах питатись .Напишуть на свій погляд страх і ризик .Але ж може бути вс інакше коли ми не будемо мовчати і потихеньку жалітись ,що все погано ,а впропонувати вимагати і конторолювати всі дії влади з питань життєдіяльності села .Бо село це не тільки податки ,дорога школа садок,але і спосіб життя селян

[Алекс]

Той, хто має достатню по його мірках зарплату в землі копирсатись не захоче..

Тезко, моя зарплата і пенсія дозволяють мені номально жити без копирсання в землі. Я можу собі купити все необхідне на базарі чи в магазині. Та я, мабуть, закоренілий землероб, не можу просто так сидіти в місті і годуватись з прилавка. Як тільки випадає вільний час, я вже в селі (50км.)і стараюсь щось там робити. Дехто із співробітників підсміюються, та мені байдуже. От же ж дійсно: кожному своє.

[Сашка]

Дехто із співробітників підсміюються, та мені байдуже.

Респект Вам п. Алекс. І я мабуть повівся б так само. А зараз взагалі став помічати, що земля землею, а мене все дужче тягне до живності всякої.

[Петранка]

Тезко, моя зарплата і пенсія дозволяють мені номально жити без копирсання в землі. Я можу собі купити все необхідне на базарі чи в магазині. Та я, мабуть, закоренілий землероб, не можу просто так сидіти в місті і годуватись з прилавка. Як тільки випадає вільний час, я вже в селі (50км.)і стараюсь щось там робити. Дехто із співробітників підсміюються, та мені байдуже. От же ж дійсно: кожному своє.

Якби не бачив на свої очі я б не повірив в це в Україні.Вже довгі роки бачу в Чехії як люди з великими міліонними достатками залюбки копирсаються в землі.У винограднику без кабіни впилюці буває тільки очі видніються.Колись був випадок коли приїхали до шефа по ділах питатаються мене то ви жедітел ні показую на шефа ,що тільки що під"їжджає трактором А він каже йо то жедітел?./жедітел-керівник/Навіть староста міста працює аж порох куриться.Тут це називається праця мене бавить.Так спостерігаю що тільки хтось із таких "більш заможних людей відходить від роботи зразу починає починає самостійно працювати на своїй землі ,а не шукає дальшу роботу.Тому тут і підхід інший до питань землі.Я вже колись казав що для повернення свого паю вистачить повідомити місцевий уряд до закінчення сезону.Коли я про це розмовляв вони кажуть як я буде потребувати землю на другий рік то що маю чекати 5 років?. Бо договір.У нас може ще коли хочуть передавати землю іншому орендатору то ще питання/ щоб не було біганини хто кого переманить/ але коли беру сам то має бути з нового сезону повернуто і без ніяких затягувань.Бо взагалі не уявляю ,що має відчувати родина без роботи і доходів ,що хоче самостійно працювати на своїй землі коли їй кажуть почекайте ще з 5 років коли договір закінчиться.

А що тут говорити? Всі (і ми, і "вони")знають чого хочемо і чекаємо від держави вже десятиліттями. Писать не мішки таскать.. А чи розквітнуть від цього села?

Між знати і розуміти є величезна пріріва.А як ми далеко від того аби хоч частково заволодіти їхніми думками.Тільки тим хто стукає можуть відчинитись двері.У нас таке приблизно розуміння як між тими раками ,що живими віряться в котлі і гостями ,що вже чекають коли перші будуть готові до вживання.

[анрі13]

У нас таке приблизно розуміння як між тими раками ,що живими віряться в котлі і гостями ,що вже чекають коли перші будуть готові до вживання.

Не зрозумів цієї алегорії