Замінимо масові протести та революції на електронні корнсультативні референдуми.

[Петранка]

Чому не замінити масові ації протестів ,революцій мирних і кровавих на електронні консультативні референдуми.Це найболючіше питання всіх часів нової історії України.Навіть пролита кров на революції гідності не повернула українцям гідність.Для того щоб відстояти свої права їх тепер на офіційному рівні об"являть рукою Москви чи шатунами.Та чи можемо ми як цивілізовані люди добиватись вирішення нагальних проблем без революцій та акцій протестів чи проплачених чи навіть справжніх -можемо.Верховна Рада має прийняти закон про електронні консультативні референдуми.Як це може виглядати.У нас є електронні списки виборців.Згідно того списку видати всім іменну електронну картку виборця.По принципу як банківська картка.Поставити у кімнатах голосування електронні термінали (як касові апарати в магазинах). Для того щоб оголосити референдум з того чи іншого питання політичні партії в областях наприклад через ті ж термінали мали б зібрати наприклад 25% голосів виборців.Після того ЦВК зобов"язане об"явити проведення такого електронного референдуму.Референдум може проходити навіть тиждень.І якщо за підтримку якогось питання проголосувало до 60 % виборців він є консультативним і партії чи об"єднання можуть провести ще мобілізаційний час для повторного референдуму.А якщо питання набрало більше шістдесяти % голосів виборців він є зобов"язуючим для влади на виконання.Отак просто і питання вирішено і уникнемо революцій

[Vladyka]

Чому не замінити масові ації протестів ,революцій мирних і кровавих на електронні консультативні референдуми

"Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" М. Твен.

[Сашка]

Наївний дядько Степан.. Але я скажу Вам - ТАК!

[Володимир 59]

Ви ж самі написали

Навіть пролита кров на революції гідності не повернула українцям гідність.

А ось якби кров пролилась не тільки зі сторони народу - коли б ми не проявили стільки гуманізму та демократії - а таки за допомогою революційної диктатури змели ту банду злодіїв та кровопивць з нашої землі - то мабуть результат був би зовсім іншим! Я за радикальні методи - бо ми ще не Європа і з допомогою демократичних методів у нас нічого не вийде.

[Петранка]

Якщо не тягнутись до досконалого то остальні всі дії це самообман.Тепер телевізор тільки шумить як по команді влади "популісти".Якщо проводити такі референдуми то таке слово пропаде бо або тебе підтримують або ні.Ви пам"ятаєте в минулу революцію ще перед пролиттям крові я напропонувався мирного виходу.Та всі казали Януковичу не потрібно.Так що всім потрібні людські смерті та кров.Та кров на совісті всіх депутатів бо можна при бажанні цього уникнути.От при зустрічах з депутатами задавайте такі питання в лоб.Після рев гідності що то трохи про мирне вирішення заговорила була прямо на рев трибуні Руслана і Ольга ну медик Майдану .Та всі ніби цього не чули і так лишилось.А вчора якийсь там волонтер завляє якщо не законно підете на Президента ми Вас розстріляєм

[скажений Василь]

Суспільство хворе совком - його ще викашлювати і викашлювати . Вважаю , що "електронні консультативні референдуми" будуть такою ж ширмою і пшиком як і петиції до президента або електронне декларування статків . Щоб механізм працював без скрипу тертя і заклинювання - його потрібно змастити : кров`ю злодіїв і потом трударів . Нині Україна - мов той затрутнілий вулик , йому потрібна якісна матка , бо якого трутня не обираємо - "маємо те шо маємо" . Хай будуть ЕКР .

Найкращий механізм впливу на владу - відмова виборців платити податки , якщо вони вважають дії влади шкідливими або злочинними . І та відмова платити податки повинна жостко бути прив`язана до рейтингу рівня довіри - коли влада не може збалансувати бюджет (бо прибутки впали через недовіру) , то вона мусить йти на перевибори або вмикати станок або брати запозичення . Останні два варіанти (друк грошей і запозичення) мають бути прирівнянні до злочину проти держави . Тому насамперед потрібно відкриту систему голосування , і електронну систему контролю за рівнем довіри - моніторинг щомісяця/щонеділі/щодня в залежності від близкості рівня довіри до "дефолту" .

[Петранка]

Суспільство хворе совком - його ще викашлювати і викашлювати . Вважаю , що "електронні консультативні референдуми" будуть такою ж ширмою і пшиком як і петиції до президента або електронне декларування статків . Щоб механізм працював без скрипу тертя і заклинювання - його потрібно змастити : кров`ю злодіїв і потом трударів . Нині Україна - мов той затрутнілий вулик , йому потрібна якісна матка , бо якого трутня не обираємо - "маємо те шо маємо" . Хай будуть ЕКР .

Найкращий механізм впливу на владу - відмова виборців платити податки , якщо вони вважають дії влади шкідливими або злочинними . І та відмова платити податки повинна жостко бути прив`язана до рейтингу рівня довіри - коли влада не може збалансувати бюджет (бо прибутки впали через недовіру) , то вона мусить йти на перевибори або вмикати станок або брати запозичення . Останні два варіанти (друк грошей і запозичення) мають бути прирівнянні до злочину проти держави . Тому насамперед потрібно відкриту систему голосування , і електронну систему контролю за рівнем довіри - моніторинг щомісяця/щонеділі/щодня в залежності від близкості рівня довіри до "дефолту" .

це руйнування держави..О господи та ми навіть на таку просту позитивну річ не можемо позитивно прореагувати щоб донести до ВР.Президента і т.д.

[анрі13]

Все ніби розумно і правильно, але як пояснити хлопцям в окопах та блокпостах Ваш заклик?-

Найкращий механізм впливу на владу - відмова виборців платити податки ,

Щось схоже вже було у 1-шу Світову, коли армія полишила фронти...

[Володимир 59]

Якщо не тягнутись до досконалого то остальні всі дії це самообман

Саме так - ну немає в нас ще того європейського рівня свідомості - століттями його витравлювали з наших умів та сердець, ще живі люди, що пережили голодомори та винищення гулагами та війнами, та й більшість з нас тут на форумі виховані ще в радянську добу, а в Україні саме ці люди і є основною частиною електорату - так що які б не були добрі (російською благие) наміри, все закінчиться як завжди... Тому я повністю погоджуюсь з цим

Щоб механізм працював без скрипу тертя і заклинювання - його потрібно змастити : кров`ю злодіїв і потом трударів . Нині Україна - мов той затрутнілий вулик , йому потрібна якісна матка , бо якого трутня не обираємо - "маємо те шо маємо"

[Петранка]

Все ніби розумно і правильно, але як пояснити хлопцям в окопах та блокпостах Ваш заклик?-
Щось схоже вже було у 1-шу Світову, коли армія полишила фронти...

Що це ахінею Ви мені приписали це не моє

[анрі13]

Що це ахінею Ви мені приписали це не моє

То не я. То ІТ-технології глюканули.. Перепрошую...

[Сашка]

То не я. То ІТ-технології глюканули..

А це показово. І це може статись і з ел_референдумом. От глюкане ІТ-технологія і всьо - "Вітька при власті"...

[Петранка]

А це показово. І це може статись і з ел_референдумом. От глюкане ІТ-технологія і всьо - "Вітька при власті"...

Але гроші на картках довіряють.Ставка на протести як на основну силу на виправлення помилок дій державної влади у наш вік це не гуманний злочин.Так вже часто можна чути але ж ще на протести не виходять.То що можна подумати хто робить ставки на революції найактивніші їх учасники і бачили ті смерті і не зачепило за живе.

[скажений Василь]

це руйнування держави..О господи та ми навіть на таку просту позитивну річ не можемо позитивно прореагувати щоб донести до ВР.Президента і т.д.

Значить терпіти і нічого не рушити , а коли несила - є можливість поскиглити "у віконечко демократії" у вигляді якогось фейкового електронного голосування . "Доносити" до президента і ВР - то "чєлобітную" в стилі рашен-холопів .

Щось схоже вже було у 1-шу Світову, коли армія полишила фронти...

Як пояснити хлопцям в окопах та блокпостах , що вони в оточенні : попереду тупий совок рашки , позаду нео-совок імітаторів-недореформаторів , по флангах Білорусія і Турція ; як пояснити , що люди більше довіряють волонтерам ніж державним структурам - і хто з них насправді є державою ?

[Петранка]

Саме так - ну немає в нас ще того європейського рівня свідомості - століттями його витравлювали з наших умів та сердець, ще живі люди, що пережили голодомори та винищення гулагами та війнами, та й більшість з нас тут на форумі виховані ще в радянську добу, а в Україні саме ці люди і є основною частиною електорату - так що які б не були добрі (російською благие) наміри, все закінчиться як завжди... Тому я повністю погоджуюсь з цим

Маємо те що маємо може й насправді селянська психологія трохи інша на фейсбуку з підтримкою справи кращі.

[Петранка]

Значить терпіти і нічого не рушити , а коли несила - є можливість поскиглити "у віконечко демократії" у вигляді якогось фейкового електронного голосування . "Доносити" до президента і ВР - то "чєлобітную" в стилі рашен-холопів .

Як пояснити хлопцям в окопах та блокпостах , що вони в оточенні : попереду тупий совок рашки , позаду нео-совок імітаторів-недореформаторів , по флангах Білорусія і Турція ; як пояснити , що люди більше довіряють волонтерам ніж державним структурам - і хто з них насправді є державою ?

Рашен холопам та ще і Європі такий високий рівень демократії і не снився.А тут пропонується що при високому рівні підтримки законом влада зобов"язана виконати рішення референдуму.Та революцію може зробити і міліон а тут можуть прийняти участь всі..Я ролзумію у світосприйняття вже вбилось палатки ,дощ сніг ,очі правоохоронців що зазирають поза щитів,тітушки ,де ми можемо так легко відмовитись від таких дорогоцінних атрибутів демократії.

[Сашка]

Але гроші на картках довіряють.

Гроші це сміття.. Теж мені порівняли.

[скажений Василь]

Рашен холопам та ще і Європі такий високий рівень демократії і не снився.А тут пропонується що при високому рівні підтримки законом влада зобов"язана виконати рішення референдуму.Та революцію може зробити і міліон а тут можуть прийняти участь всі..Я ролзумію у світосприйняття вже вбилось палатки ,дощ сніг ,очі правоохоронців що зазирають поза щитів,тітушки ,де ми можемо так легко відмовитись від таких дорогоцінних атрибутів демократії.

Та хай буде і те і те - не можна замінюючи забороняти . Декому потрібно викричатись , погамселитись із поліцією , померзнути в палатках , помокнути на дощу , одружитись на майдані , вмерти під кулями ... - хіба можна цю народну психотерапію замінити сумним тицянням мертвих символів ? Забирати в людини право ризикувати життям заради її переконаннь - то останнє закабалення системи .
P.S. Краще б запропонували реальний механізм відповідальності за невиконання політичних обіцянок . Тільки не потрібно про "політичну відповідальність" - вчорані бульки лопаються , то надувають нові політ-проекти ... а нас вже давно не 52 міліони , і скільки ще вимиратимемо невідомо .
Пробачте за писимізм.

[Остап]

ЦВК зобов"язане об"явити проведення такого електронного референдуму.Референдум може проходити навіть тиждень.І якщо за підтримку якогось питання проголосувало до 60 % виборців він є консультативним

"Вот прієдєт барін, барін нас рассудіт!" - дитячі прожекти у дорослій голові.
Тому що:

І це може статись і з ел_референдумом. От глюкане ІТ-технологія і всьо - "Вітька при власті"..

Але гроші на картках довіряють.

Де, за кордоном? Так! Але не в нас. Скільки вже пірати-ІТ-шники понагрібали з наших карточок і майже всім зійшло гладко. А у цьому прожекті "Перпетуум-мобіле" (див. назву теми) найме влада крутеньких ІТ-менеджерів, і перешаткують вони всі ел.-референдуми на догоду існуючій владі без всякого над ними контролю. І все: "буде віз і нині там".
Ненажерливість влади межі не має, тому вона на все піде, аби утриматись біля корита.
Свиня як наїсться, то від корита відходить, давши місце іншій. І довбні таким свиням не треба.
Але не наші можновладці. Злякаються вони референдуму, аякже...
То хто гірший?

[Остап]

А тут пропонується що при високому рівні підтримки законом влада зобов"язана виконати рішення референдуму.

Це Ви про яку країну, де закони дотримуються?
Якщо про нашу, то тут закони у формі піраміди працюють: чим ближче до верхівки, тим процент їх дотримання менший.