Вакуумна сіялка до мотоблока чи мінітрактора чи реально зробити самому

[yurasik]

Маючи мотоблок чи мінітрактор кожен стикається з питанням а чим посіяти ту чи іншу культуру щоб швидко і якісно і насіння економно витратити Якщо це малі площі 1-5 соток то питання придбання або побудови сівалки неактуальне Самий простий і надійний спосіб який використовували наші прапрадіди прадіди діди батьки і ми використовуємо це посів методом розкидання з руки Коли береш насіння в жменю і під певним кутом та певна траекторія руху руки розсіваєш по грунту Давно переглядаю теми повязані з точним висівом різними видами сівалок А от вакуумна найбіль до вподоби Але найбільше питання це як створити необхідний вакуум
Тому запрошую всіх небайдужих та кому цікава тема до обговорення побудови прототипу випробування ну і як каже пан Олег з Харкова (ol8494) для потриндеть

[ol8494]

для потриндеть

Потрындеть это святое.

Хорошо бы по данному девайсу понимать, что она (сеялка) из себя представляет, как работает и каким боком к ней вакуум.
Да и какой вакуум ей нужен, тоже хорошо бы понимать. -0,01Атм при 10 кубах в минуту или -0,5 и 10литров в минуту.
Что б не получалось, как в том анекдоте: Хочу машину! Какую? Зелёную!

То есть любая информация была бы кстати.

Речь об вот таком?

[Козовод]

Але найбільше питання це як створити необхідний вакуум

В годы своей юности приходилось работать и трактористом и когда нужно было набрать в цистерну воды из того же пруда, то пользовался таким не хитрым способом. При условии, что бочка полностью герметична, то в ее горловине в самой верхней точке был приварен дюймовый штуцер на который надевался резиновый армированный шланг который вставлялся с применением уплотнителя в воздухан двигателя, а заборный шланг присоединенный к нижней точке бочки бросался в водоем. Вакуум в бочке был на столько сильный, что около двух тон воды набиралось за считанные минуты и тут главное не проглядеть момент наполнения, иначе двигатель мог хлебнуть воды и ему будет капут ( для контроля наполнения в веху бочки было небольшое окошко) Двигатель при этом работал на холостых и на его работе такое действие особо заметно не было, не дымил лишь чуть сбрасывал обороты при присоединении шланга к воздухану.
Это я к тому, что если МБ с дизельным двигателем, то почему бы и не воспользоваться такой возможностью и для вакуумной сеялки.

[ol8494]

В годы своей юности приходилось работать и трактористом и когда нужно было набрать в цистерну воды из того же пруда, то пользовался таким не хитрым способом...
Это я к тому, что если МБ с дизельным двигателем, то почему бы и не воспользоваться такой возможностью и для вакуумной сеялки.

Всё верно. Такой же способ применялся и в молоковозах. Я сталкивался с Газ-52, который на ферме молоко качал вакуумом от движка. И вечно троил)))
(Да и вакуумный усилитель тормозов из той же оперы)
В бочке и молоковозе сама бочка работает, как ресивер. Да и мотор работает стабильно, почти на холостых.
В МБ этот вертолёт может не полететь. Один цилиндр и он гарантированно будет нервничать.
Дизель вообще не потянет. При условии чистого фильтра)))
Вакуум возникает в задроссельном пространстве карбюратора. Тянет здорово. А в дизеле сопротивление даст только воздухан. Вакуум будет слабым
или придётся прикрывать (дросселировать) воздухан, что бы в коллекторе возникло разрежение.

[Козовод]

или придётся прикрывать (дросселировать) воздухан, что бы в коллекторе возникло разрежение.

Как раз на дизеле это наиболее приемлемо нежеле на карбюраторном

вакуумом от движка. И вечно троил)))

Дизель троить не будет . Только вакуум в отличии от карб. дв. отбирается не после карбюратора и в/фильтра, а до воздухана и вакуум будет такой, что даже придется между сеялкой и воздуханом движка ставить редукционный клапан, чтобы часть воздуха отбиралось из вне.
Да и забирать воздух после фильтра не допустимо в данном случае, иначе часть семян и пыль из них будет попадать на прямую в двигатель. Поэтому отбор вакуума только до воздухана, что я на тракторе и делал в результате чего, как и писал

Вакуум в бочке был на столько сильный, что около двух тон воды набиралось за считанные минуты

Это с учетом того, что вода подымалась с низины и по всасывающему шлангу диаметром около 100 мм. На такое способен только дизель, с карб. дв. такое не прокатит. Карб. двиг. отбирает для вакуума только незначительную часть потребляемого им воздуха и только на холостых оборотах, а дизель отбирает все 100% потребляемого воздуха и не только на холостых.

[yurasik]

Дизель троить не будет . Только вакуум в отличии от карб. дв. отбирается не после в/фильтра, а до него и вакуум будет такой, что даже придется между сеялкой и воздуханом движка ставить редукционный клапан, чтобы часть воздуха отбиралось из вне.
Да и забирать воздух после фильтра не допустимо вданном случае иначе часть семян и пыль из них будет попадать на прямую в двигатель. Поэтому отбор вакуума только до воздухана, что я на тракторе и делал в результате чего как и писал

так це вже цікаво тре щось малювати для общого поніманія

[ol8494]

Как раз на дизеле это наиболее приемлемо нежеле на карбюраторном...
Это с учетом того, что вода подымалась с низины и по всасывающему шлангу диаметром около 100 мм. На такое способен только дизель, с карб. дв. такое не прокатит.

Если дросселировать, то однозначно да. Дизель будет лучше. И верно, что вакуум надо брать перед фильтром, что бы не угрохать движок.
Правда тогда придётся переделать воздухан, что бы он мог работать под вакуумом и на всасывающий патрубок перед воздуханом
ставить какую то задвижку/вентиль/дроссель, а вакуум брать уже за этим дросселем.

ставить редукционный клапан, чтобы часть воздуха отбиралось из вне.

Собсно редукционный клапан и есть дроссель)))

[ol8494]

так це вже цікаво тре щось малювати для общого поніманія

Вариант для дизеля. Для карбюраторных не пробовать!!!



В догонку. Подумалось. Нихрена не сработает. Забыли про пульсации. Всасывание это один такт из 4-х или на 2 оборота мотора.
Воду сосать можно, а семена будут "прыгать". Нужен ресивер или другая идея.

И этой идеей будет именно центробежный насос. Он же вентилятор. Чувствует моя пятая точка. Ничего умнее пока не придумали.

[yurasik]

И верно, что вакуум надо брать перед фильтром, что бы не угрохать движок.
Правда тогда придётся переделать воздухан, что бы он мог работать под вакуумом и на всасывающий патрубок перед воздуханом
ставить какую то задвижку/вентиль/дроссель, а вакуум брать уже за этим дросселем.

применимо до наших мотоблоків або мініків з мотоблоків існуючий фільтр для даної затеї гіблий номер Тому ставити з жигуля фільтра там і патрубок всмоктуючий є це як варіант і фільтруючих елементів на заміну ще на 100 років буде А чи небуде фільтруючий елемент понижувати силу всмоктування ??

[yurasik]

В годы своей юности приходилось работать и трактористом и когда нужно было набрать в цистерну воды из того же пруда, то пользовался таким не хитрым способом. При условии, что бочка полностью герметична, то в ее горловине в самой верхней точке был приварен дюймовый штуцер на который надевался резиновый армированный шланг который вставлялся с применением уплотнителя в воздухан двигателя, а заборный шланг присоединенный к нижней точке бочки бросался в водоем.

Так і тут можна на мініку або мотоблоці зробити водокачку???????????Бо в мене виникала потреба качати воду з болота вже і мотопомпу хтів купляти а тут все просто висохли болота

[yurasik]

Потрындеть это святое.

Хорошо бы по данному девайсу понимать, что она (сеялка) из себя представляет, как работает и каким боком к ней вакуум.
Да и какой вакуум ей нужен, тоже хорошо бы понимать. -0,01Атм при 10 кубах в минуту или -0,5 и 10литров в минуту.
Что б не получалось, как в том анекдоте: Хочу машину! Какую? Зелёную!

То есть любая информация была бы кстати.

Речь об вот таком?

Так цена даной сеялки сразу отбиваєт желание чото сеять напрочь в стадии зарождения
Тут вакуум реалізований двухтактним двигуном бензиновим використано з садового пилососа Але ціна пилосмока садового нерадує 200 дол і навіщо щось сіяти хоча пилосмок використати по прямому призначенню как би 2 в 1

[ol8494]

Так цена даной сеялки сразу отбиваєт желание чото сеять напрочь в стадии зарождения
Тут вакуум реалізований двухтактним двигуном бензиновим використано з садового пилососа Але ціна пилосмока садового нерадує 200 дол і навіщо щось сіяти хоча пилосмок використати по прямому призначенню как би 2 в 1

Что то мне подсказывает, что если делать улитки на заказ, да ещё и мотор под них (хотя бы от самой дешевой бензокосы), то цена будет не сильно меньше заявленной. Если вообще будет меньше.
Пылесос штука серийная. Очень серийная. И штампуют их, как пирожки. Десятками тысяч. Так что и себестоимость низкая. А мелкие серии или единицы всегда дороже. Хоть тресни.

[Козовод]

Нихрена не сработает. Забыли про пульсации.

Там частота пульсации такая, что учитывая инертность движения газов она будет полностью сглаживаться. Это как пытаться увидеть переменный ток в лампочке накаливания

А чи небуде фільтруючий елемент понижувати силу всмоктування ??

Будет, но только на 0.00001% Может и значительно больше если фильтр будет забит грязью.

Так і тут можна на мініку або мотоблоці зробити водокачку???????????

Вот водокачку сделать не получится. Только для наполнения емкости для водовоза.

[Алекс]

Можна спробувати зробити ежектор на вихлопну трубу. Наберіть в гуглі.

[ol8494]

Там частота пульсации такая, что учитывая инертность движения газов она будет полностью сглаживаться. Это как пытаться увидеть переменный ток в лампочке накаливания

Не так. Попробуйте рукой немного прикрыть коллектор работающего движка и всё поймёте. Сгладится, возможно, и то не полностью, если будут очень длинные трубы.

Можна спробувати зробити ежектор на вихлопну трубу. Наберіть в гуглі.

Не хватит разрежения.

[Козовод]

Не так. Попробуйте рукой немного прикрыть коллектор работающего движка и всё поймёте. Сгладится, возможно, и то не полностью, если будут очень длинные трубы.

Ну, если уж так бояться пульсации, то можно и установить небольшой ресивер, но только не жесткий, а типа барабана с боковинками из эластичного материала, которые в момент наибольшего вакуума будут немного втягиваться во внутрь ресивера, а в момент ослабления вакуума выпрямляться (своего рода механический конденсатор) продолжая поддерживать вакуум в конечной его точке. Тем самым пульсация будет сглаживаться практически полностью. Это немного усложнит конструкцию, но по сравнению с тем, что нужно было бы устанавливать турбину, плюс к ней еще и привод, то это несравненно проще.

[dnw55]

так це вже цікаво тре щось малювати для общого поніманія

може вакуумний насос від доїльного апарату примінити

[Валера7]

може вакуумний насос від доїльного апарату примінити

Або на розборці купити генератор від дизельного авто, той що з вакуумною турбінкою.

[Алекс]

Не хватит разрежения.

Ну, це треба перевірити. Тим більше, що зробити ежектор елементарно просто. Поекспериментувати з вхідними трубками, щось та вийде. Я б спробував, нічого складного там нема.

[Mихаил]

Тим більше, що зробити ежектор елементарно просто. Поекспериментувати з вхідними трубками, щось та вийде.

Повинно щось вийти - у пожежних машинах гарантоване всмоктування води газоструйним апаратом до восьми метрів. І ніяких фільтрів - вся пилюка вилітає з газами.