Продажа фермерского хозяйства

[AleksandrPC]

Здравствуйте.

Интересует вопрос, касательно продажи фермерского хозяйства инвестору (без земли). В хозяйстве несколько основателей, директор приезжает к акционерам и предлагает продать свои доли за мизерную цену, без общего собрания. Может если не согласится, то можно получать % от прибыли хозяйства. На сегодняшний день процентов никому не платили, почему так не знаю. У меня всего 3% в этом фермерском хозяйстве. Ситуация мутная, объяснений минимум. Думаю директор либо сам скупает, либо через подставных лиц, как тут правильно поступить, что бы не чувствовать себя обманутым.

Заранее благодарю за ответы

[Vitaliy2011]

Здравствуйте.

Интересует вопрос, касательно продажи фермерского хозяйства инвестору (без земли). В хозяйстве несколько основателей, директор приезжает к акционерам и предлагает продать свои доли за мизерную цену, без общего собрания. Может если не согласится, то можно получать % от прибыли хозяйства. На сегодняшний день процентов никому не платили, почему так не знаю. У меня всего 3% в этом фермерском хозяйстве. Ситуация мутная, объяснений минимум. Думаю директор либо сам скупает, либо через подставных лиц, как тут правильно поступить, что бы не чувствовать себя обманутым.

Заранее благодарю за ответы

Вы сами ответили на свой вопрос. Зачем продавать за мизерную цену?

[AleksandrPC]

А если заберут без денег или скажут, мол забирай склад в поле и уходи. Что если я останусь один со своими 3% и инвестор. Какие механизмы они могут предпринять, что бы меня потеснить. Могу я потребовать чарез суд большей компенсации или можно получать дивиденты с прибыли хозяйства.

[Vitaliy2011]

А если заберут без денег или скажут, мол забирай склад в поле и уходи. Что если я останусь один со своими 3% и инвестор. Какие механизмы они могут предпринять, что бы меня потеснить. Могу я потребовать чарез суд большей компенсации или можно получать дивиденты с прибыли хозяйства.

Меня всегда раздражали вопросы, типа "А если ...?". А если завтра марсиане на нас войной пойдут? Или, на пример, чтобы Вас потеснить, могут просто "шлепнуть"
Сначала определитесь, что сами хотите. А потом задавайте вопросы.

[AleksandrPC]

Задаю конкретные вопросы:
1) Могу ли я в судовом порядке (если не договоримся), потребовать выплачивать мне 3% от прибыли хозяйства ежегодно не продавая своей доли?
2) Как можно оспорить сумму оценки имущества хозяйства, если я ее считаю заниженой?

могут просто "шлепнуть"

Да, жить страшно.... но попробовать стоит.

[Vitaliy2011]

Задаю конкретные вопросы:
1) Могу ли я в судовом порядке (если не договоримся), потребовать выплачивать мне 3% от прибыли хозяйства ежегодно не продавая своей доли?

Потребовать в суде можно все (это без иронии). Но 3 % доли не означают автоматическое получение дивидендов. До сих пор не получаете потому, что принимается решение (большинством) не выплачивать дивиденды.

2) Как можно оспорить сумму оценки имущества хозяйства, если я ее считаю заниженой?

Все споры решает только суд. Для решения споров, суд то и был придуман человечеством. Правда (как говорят в Америке) Кольт придумал свой 45 калиберный, чтобы уравнять шансы (от себя добавлю, в суде).

[AleksandrPC]

Выходит единственный выход это продать за те гроши, что предлагают (что за страна). Поскольку сборы не проводятся, решение выплачивать или не выплачивать дивиденды принимает директор, а кто же будет против себя работать. Может когда примут закон о продаже сх. земель и это хозяйство будут перепродавать (только для этого покупают сейчас) то можно будет больше заработать. Но с другой стороны они его могут обанкротить и я не получу ничего.
Есть ли у кого примеры подобных ситуаций, может кто поделится опытом, как люди поступают.

[Dachnik]

А каким документом оформлено право собственности? Это акционерное общество? ТОВ? Есть ли акт на землю (кто владелец земли)?
А вообще миноритарии в нашей стране не защищены - это факт.

[AleksandrPC]

Сейчас речь идет о продаже собственности ТОВ (майновий пай). Земля и акты на нее тоже есть, но она отдельно и в эти 3% естественно не входит.

[Dachnik]

Сейчас речь идет о продаже собственности ТОВ (майновий пай). Земля и акты на нее тоже есть, но она отдельно и в эти 3% естественно не входит.

можете собрать собственников (по 3% это всего 20 чел достаточно, если у жены директора уже не 50%)? смените директора

[AleksandrPC]

Так не выйдет. У директора изначально 51%, вот только он их продавать не собирается. Хочет что бы мы продали все свои + он добавит 2%, что бы у него осталось 49%, а у инвестора 51%. Есть подозрения, что инвестор его друг или родственник. Я так понимаю, что тут никто не посоветует как быть. Я просто не знаю как с максимальной выгодой выйти из сложившейся ситуации.

[павло]

В запитанні багато неясностей. По-перше в якому господарстві ваші 3%? Це явно не фермерське господарство.А що ? Акціонерне товарисво чи ТОВ або інше господарське утворення? По друге -який документ у вас на руках який підтверджує що у вас 3%,Можливо ви не є акціонером а просто здали свій майновий пай в оренду. В залежності від відповіді можливо давати поради.

[AleksandrPC]

Це товариство з обмеженою відповідальністю (ТОВ). Коли у 2001 році його створили, то кожному із засновників виділили % майнового паю, що відповідав їх посадам та досвіду роботи. На руках документ, який засвідчує їх відсоток майна в товаристві. Тому при продажу потрібен не тільки номінальний власник паю, але й його дружина (чоловік). Майновий пай належить моїм батькам. Стосовно чи здавався він в оренду я не знаю, думаю що ні.

[павло]

При паюванні майна кожному члену КСП(колгоспу) припадало майно пропорційно їхньому заробітку за час роботи в господарстві.Кожному пайовику видавався Майновий сертифікат встановленого зразка де вказувалось розмір паю і його чатка у вартості загального майна. При реформуванні колгоспу у ТОВ частина пайовиків ставали засновниками тобто здавали своє майно у Статутний Фонд підприємства для цього складалась установча угода (договір)де вказувались всі співвласники ТОВ їх вкладена частка майна на основі Майнових сертифікатів Угода підписувалась усіма співзасновниками і видавалась кожному з них на руки.Ви напевно також є співзасновником? Інші пайовики не співзасновники здавали своє майно в оренду Співзасновникам які за його користування повинні були виплачувати щороку орендну плату в розмірі згідно договору (не менше 1%вартості паю) Дайте відповідь чи ви є співзасновником ТОВ . Якщо так то чи є у вас копія Установчого договору і скільки є співзасновників?

[AleksandrPC]

Так, мій батько є співзасновником товариства, копія установчого договору є. Співзасновників 12.

[Юрій54]

А если заберут без денег или скажут, мол забирай склад в поле и уходи. Что если я останусь один со своими 3% и инвестор. Какие механизмы они могут предпринять, что бы меня потеснить.

Загальні збори акціонерів.Без грошей не заберуть а от рішенням загальних зборів виділять Вам частку майна(тойже хім. склад уже розваляний у полі)і роби що забажаєш.А от за оренду землі на якій стоїть склад потребують ще і плату.Другий варіант:Для покращення та розвитку товариства(при виведення товариства із банкрутства) вкладання акціонерами коштів,котрих звичайно такої суми у Вас не буде.
Це тільки два пункти коли Вас ЗАКОННО потіснять.Тоді ні суд ні інші інстанції не вправі вирішувати законності чи не законності.Акціонери мають право голосу не так за кількість акціонерів а по факту володіння ними пакета акцій.

Сейчас речь идет о продаже собственности ТОВ (майновий пай). Земля и акты на нее тоже есть, но она отдельно и в эти 3% естественно не входит.

Відповідно уже були загальні збори акціонерів,та прийнято відповідне рішення.

1) Могу ли я в судовом порядке (если не договоримся), потребовать выплачивать мне 3% от прибыли хозяйства ежегодно не продавая своей доли?

от Вам і відповідь:

Потребовать в суде можно все (это без иронии). Но 3 % доли не означают автоматическое получение дивидендов. До сих пор не получаете потому, что принимается решение (большинством) не выплачивать дивиденды.

У мене дані відносно акціонерних товариств до 2005 року,но не думаю що маються значні зміни.
А от вирішувати боротись чи ні.Продати чи залишити собі акції право за Вами.Прадити наполовину гарантую Вам ніхто не порадить.

[Юрій54]

А если заберут без денег или скажут, мол забирай склад в поле и уходи. Что если я останусь один со своими 3% и инвестор. Какие механизмы они могут предпринять, что бы меня потеснить.

Загальні збори акціонерів.Без грошей не заберуть а от рішенням загальних зборів виділять Вам частку майна(тойже хім. склад уже розваляний у полі)і роби що забажаєш.А от за оренду землі на якій стоїть склад потребують ще і плату.Другий варіант:Для покращення та розвитку товариства(при виведення товариства із банкрутства) вкладання акціонерами коштів,котрих звичайно такої суми у Вас не буде.
Це тільки два пункти коли Вас ЗАКОННО потіснять.Тоді ні суд ні інші інстанції не вправі вирішувати законності чи не законності.Акціонери мають право голосу не так за кількість акціонерів а по факту володіння ними пакета акцій.

Сейчас речь идет о продаже собственности ТОВ (майновий пай). Земля и акты на нее тоже есть, но она отдельно и в эти 3% естественно не входит.

Відповідно уже були загальні збори акціонерів,та прийнято відповідне рішення.

1) Могу ли я в судовом порядке (если не договоримся), потребовать выплачивать мне 3% от прибыли хозяйства ежегодно не продавая своей доли?

от Вам і відповідь:

Потребовать в суде можно все (это без иронии). Но 3 % доли не означают автоматическое получение дивидендов. До сих пор не получаете потому, что принимается решение (большинством) не выплачивать дивиденды.

У мене дані відносно акціонерних товариств до 2005 року,но не думаю що маються значні зміни.
А от вирішувати боротись чи ні.Продати чи залишити собі акції право за Вами.Порадити наполовину гарантую Вам ніхто не порадить.Вирішувати лише Вам особисто.

[AleksandrPC]

Загальні збори акціонерів.Без грошей не заберуть а от рішенням загальних зборів виділять Вам частку майна(тойже хім. склад уже розваляний у полі)і роби що забажаєш.А от за оренду землі на якій стоїть склад потребують ще і плату.Другий варіант:Для покращення та розвитку товариства(при виведення товариства із банкрутства) вкладання акціонерами коштів,котрих звичайно такої суми у Вас не буде.
Це тільки два пункти коли Вас ЗАКОННО потіснять.Тоді ні суд ні інші інстанції не вправі вирішувати законності чи не законності

Дякую, саме це я й хотів знати. Думаю буду продавати, за ті гроші, що пропонують...

Акціонери мають право голосу не так за кількість акціонерів, а по факту володіння ними пакета акцій..

А як стосовно цього http://www.minagro.gov.ua/page/?6246

Відповідно уже були загальні збори акціонерів,та прийнято відповідне рішення.

Зборів не було, приїхав до кожного директор і сказав, що маємо продавати.

[AleksandrPC]

Без грошей не заберуть а от рішенням загальних зборів виділять Вам частку майна(тойже хім. склад уже розваляний у полі)і роби що забажаєш.

А якщо я не хочу брати свою частку и виходити з товариства чи не хочу брати склад у полі. Інші акціонери можуть мене виключити без моєї згоди.

[Юрій54]

кціонери можуть мене виключити без моєї згоди.

Не зовсім так.Спочатку офіційно Вас ознайомлюють з рішеннями загальних зборів акціонерів(якщо Ви на їх виклик не з"являєтесь,тоді Вам через поштове посилання з повним описом що в конверт вкладено,надсилають лист з повідомленням про Ваше отримання.Якщо Ви відмовитесь поставити підпис про отримання листа,поштар/ка/пише про Вашу відмову)далі пропонують продати акції(акції продаються першочергово іншим акціонерам та вказують :скільки Ви маєте акцій,вартість акції та загальну cуму)якщо Ви і після цього відмовляєтесь(а це все протоколом оформлюється),Рада акціонерів(може називатись по іншому) згідно рішення загальних зборів Ваші акції виставляють на продаж на аукціоні.А тут розпочинається цікаве:Аукціон перший раз не продає,акції в ціні падають(а за аукціон потрібно плотити)другий раз,третій і врешті обезцінені акції на 4 аукціоні купують.Вираховують плату за аукціон,і Вам віддають рештки суми.Все ?????????????????????????.Но нагадую що мої знання про акціонерні товариста на рівні до 2005 року.Ось так по чинному законодавсту.Але і є інша сторона медалі.Цим і я колись займавсь.Нехай я буду Вашим опонентом,розповім правду.Але ще раз нагадую:Вирішувати лише Вам.Можливо не усі так знають тонкощі АТ.Але мені колись довелось пройти такий шлях із-за акціонера(володівшим 71 відсотком акцій) у котрого був "золотий" адвокат, та цей адвокат був прикріплений за мною.От і вирішувались з одним акціонером питання про таку ж саму ситуацію.Але в нього було 25 відсотків акцій.В підсумку від фактично нічого не отримав.
Прочитав Ваше посилання а що з цього зміниться:Впевнений що акціонери з 12 чол.проголосують семеро - дев"ять як потрібно.
Нагадую,я лише Ваш опонент.А вирішувати ВАМ.Нехай я буду 100 раз не правий.