Спілкування з органами державної влади

[павло]

Кожному жителю села чи міста рано чи пізно приходиться мати справу з чиновниками різного рівня. Пропоную на форумі обговорити досвід спілкування з ними.

[павло]

Відкрити цю тему спонукав розгул бюрократії в країні. Деколи це доходить до абсурду. Наведу приклад. Ще десять років назад щоб взяти довідку в Управлінні земельних ресурсів про наявність земель і їх нормативно-грошову оцінку витрачав до 10хвилин часу.В цей час у цьому управлінні прцювало тільки 2 особи,не було компютера,на довідку вистарчало пів аркуша стандартного листка. За десять років пройшли кардинальні зміни. Тепер в цьому управлінні працює біля 20осіб озброєні компютерами ,проте щоб одержати таку ж довідку потрібно витратити 2 дні і купу нервів. Процедура одержання довідки виглядає наступним чином:Стаєте в чергу до першого спеціаліста котрий видає два листки з бланками заяв,які ще потрібно вміло заповнити. Відтак стаєте в чергу до другого спеціаліста який реєструє ці заяви в журналі. Після стаєте в чергу до третього спеціаліста який на основі цих заяв складає чотири договори на виконання робіт по написанню довідки. Потім потрібно йти в банк заплатити 91 грн.за виконання робіт по написанню довідки і здати квитанції третьому спеціалісту. Третій спеціаліст дає роботу четвертому спеціалісту щоб він написапо дві довідки одну пару про площу землі, другу пару-про грошову оцінку землі. Після виготовлення довідок складається акт прийому передачі довідок в двох примірниках.Відтак вже з виготовленими довідками треба іти до другого спеціаліста щоб зреєструвати в журналі виготовлені довідки.Потім знову в чергу до начальника управління щоб підписав довідки і поставив печатку.Тепер порівняємо зміни які пройшли за десять років :10хвилин і два дні, Один спеціаліст і чотири спеціалісти,пів аркуша паперу і 14 аркушів,3 гривні і 91гривня.

[Vladyka]

Постає реторичне питання: а на х... ті коп"ютери. Тут люди с/г займаються, у декого вік поважний, але в ногу з прогресом ідуть. А вони лише зписують на невидимі витрати наші з вами гроші.

[Tyrist]

Відкрити цю тему спонукав розгул бюрократії в країні. Деколи це доходить до абсурду. Наведу приклад. Ще десять років назад щоб взяти довідку в Управлінні земельних ресурсів про наявність земель і їх нормативно-грошову оцінку витрачав до 10хвилин часу.В цей час у цьому управлінні прцювало тільки 2 особи,не було компютера,на довідку вистарчало пів аркуша стандартного листка. За десять років пройшли кардинальні зміни. Тепер в цьому управлінні працює біля 20осіб озброєні компютерами ,проте щоб одержати таку ж довідку потрібно витратити 2 дні і купу нервів. Процедура одержання довідки виглядає наступним чином:Стаєте в чергу до першого спеціаліста котрий видає два листки з бланками заяв,які ще потрібно вміло заповнити. Відтак стаєте в чергу до другого спеціаліста який реєструє ці заяви в журналі. Після стаєте в чергу до третього спеціаліста який на основі цих заяв складає чотири договори на виконання робіт по написанню довідки. Потім потрібно йти в банк заплатити 91 грн.за виконання робіт по написанню довідки і здати квитанції третьому спеціалісту. Третій спеціаліст дає роботу четвертому спеціалісту щоб він написапо дві довідки одну пару про площу землі, другу пару-про грошову оцінку землі. Після виготовлення довідок складається акт прийому передачі довідок в двох примірниках.Відтак вже з виготовленими довідками треба іти до другого спеціаліста щоб зреєструвати в журналі виготовлені довідки.Потім знову в чергу до начальника управління щоб підписав довідки і поставив печатку.Тепер порівняємо зміни які пройшли за десять років :10хвилин і два дні, Один спеціаліст і чотири спеціалісти,пів аркуша паперу і 14 аркушів,3 гривні і 91гривня.

Чимось нагадує процес реєстрації ТЗ в МРЕВ ДАІ

[Vitaliy2011]

Нічого дивного. Кількість та ефективність роботи державних службовців є зворотнім показником демократичності влади.

[павло]

Бюрократичний тиск буде посилюватись, якщо населення буде мовчки його зносити.Приклад боротьби з тиском влади показали блогери ,які активно виступили проти неї. Ми не блогери ,але можемо обговорювати на форумі проблему засилля бюрократії..Є ще один спосіб звернути увагу влади на цю проблему-писати електронні повідомлення у Фейсбуці на адресу Миколи Азарова. Якщо буде одне повідомлення то реакції не буде,а якщо тисячі то від цього влада не сховається-змусить реагувати. Не бутьте байдужі ,не чекайте що хтось за вас це зробить.

[Vitaliy2011]

Класика з анекдота: "Тут всю систему менять надо".

[павло]

Бюрократичний тиск на громадян відчувається не тільки вуправліннях земельних ресурсів.Попробуйте зареєструвати трактора.чи автомобіля обо оформити право власності на будівлі-всюди починається ходіння по муках і грошове здирство.

[павло]

Спілкування з органами держвлади деколи приходиться за допомогою хабара.Про це в загальному говориться в засобах масової інформації. Наскільки це правдиво?Пропоную форумчанам дати відповідь на такі запитання: 1) назвіть орган держвлади з яким ви мали справу на протязі останнього року.2) Як ви оцінюєте( за пятибальною системою) надані вам послуги цим органом деожвлади. 3) Яку суму грошей вам прийшлось заплатити за ці послуги в тому числі без видачі документа що посвідчує виплату(чек ,касовий ордер і т.п)

[павло]

Вчені дослідили чітку взаємоповязаність між рівнем корупції і рівнем життя в країні. Чим більший рівень корупції тим гірше живеться народу.Ось приклад з історії .За часів свого розвитку Римська імперія була найбільшою людською формою правління всіх часів і народів. Римське законодавство було настільки ефективним ,що його принципи досі лежать в основі правничої системи багатьох держав.Та незважаючи на всі досягнення Риму,його легони не змогли перемогти одного підступного ворога -корупцію.Зрештою імперія занепала і допомогла їй у цьому корупція. Україна за рівнем корупції опустилась за рік з 134 місця до 152 у світовому рейтингу і це не зважаючи на запевнення влади про посилення боротьби з цим злом. А яке ваше ставлення до хабарів?

[павло]

Боротьба з хабарництвом носить моральний характер .і її не можна виграти лише за допомогою законодавства,та правоохоронними органами.Зерна доброчесності треба сіяти в серцях людей. А найкращих результатів можна досягти тоді,коли послуговуватися знаряддям ,яке апостол Павло назвав «мечем духовним» , тобто Словом Божим. Люди які вважають себе віруючими повинні прислухатись до нього. Ще в стародавні часи Бог закликав людей утримуватись від корупції «А хабара не не візьмеш , бо хабар осліплює зрячих і викриває слова справедливих»(Вихід 23:8) Найбільш задокументований хабар – це пропозиція, з якою звернувся до Христа Сатана пропонуючи всі царства світу «Це все Тобі дам ,якщо впадеш і мені Ти поклонишся!»(Матвія 4:9) Про те Ісус був непідкупний і навчав своїх послідовників жити так само.Тобто людина яка вважає себе християнином не повинна давати ні брати хабарів. Про це повинні постійно навчати людей релігійні провідники з усіх конфесій.

[павло]

Щоб виконати передвиборчі соціальні ініціативи владі знадобились додаткові кошти.Для цього податківці вирішили "подоїти"сільгосппідприємства. Як відомо по с-г продукції ПДВ не сплачується(по закону).А на думку податківців потрібно частину цієї суми сплачувати . Для цього встановили ,що з земель на які складені договари оренди і не зареєстровані у в управліннях зем ресурсів потрібно платити ПДВ із продуції яка вирощена на тих землях.А якщо ви не користувались цими угіддями-все одно треба платити.Одним словом -державний рекет.

[павло]

Віднедавна (з 11жовтня2012р.) послуги, що повязані із здійсненням державного реєстру земель територіальні органи держземагенства повинні здійснювати на дезоплатній основі.

[Gefest]

Бюрократичний тиск на громадян відчувається не тільки вуправліннях земельних ресурсів.Попробуйте зареєструвати трактора.чи автомобіля обо оформити право власності на будівлі-всюди починається ходіння по муках і грошове здирство.

Их тоже понять можно. У них - план. Не выполнил - найдут того кто выполнит... Это с одной стороны. С другой - не ты дашь, даст - сосед. Он решит свой вопрос и пойдёт дальше, а ты - пытаясь переспорить и добиться правды - получишь инфаркт или проиграешь суд. Вот такой порочный круг.

[анрі13]

Сьогодні подав заяву на приватизацію землі. Нутром відчуваю, що набігаюсь... Для себе виробив свою стратегію поводження у владних кабінетах: коли заходжу-роблю вигляд ніби я тут кожен день буваю, коли щось прошу то з мімікою та інтонацією не прохача, а нормалного відвідувача

[Tyrist]

Ходять слухи,що на заміну державних актів про приватизацію земельних ділянок вводяться якісь інші папірці,які звісно коштують грошей і нервів.Може хто в курсі справ,що воно таке?

[павло]

Як і по інших статутних документах -планується зробити електронні акти. Це означає що якщо Вам потрібно доказати своє право на земельну ділянку потрібно буде звертатись до Державного реєстратора за Випискою(Витягом) з держеєстру. Якщо тепер досить одного Акта на всі випадки життя(робите ксерокопію і здаєте) то після нововведення весь час треба буде бігати до Держреєстратора за цією Випискою.. Не знаю чи платна вона буде чи за гроші.