Що вибрати - ZIRKA 151 чи ZUBR JR-Q12

[Vadik]

Доброго дня.
Прошу власників тяжких мотоблоків допомогти у виборі техніки. Полиставши вітки форумів та порившись у інтернеті зупинив свій вибір на двох моделях: ZIRKA-151, ZUBR JR-Q12.
Буду обробляти площу біля 2 га + сінокіс 0,6 га. З них картопля, буряк - 0,60-0,80 га, решта - зернові. Зрозуміла справа буду використовувати картоплесаджалку, картоплекопачку, сівалку, косарку, плуг (чи фрезу), культиватор і причіп.
Чому, власне, я вагаюсь у виборі між моделями. Площа ріллі (2 га) розділена на дві частини, тому можу (і хочу) використовувати двоколісний адаптер. Я проаналізував інформація на цю тему і дійшов висновку, що позаду адаптера можна навішати плуг, культиватор, обгортачі, плоскорізи, борони, картоплесаджалку, сівалку, тобто знаряддя для яких не потрібний привід від валу відбору потужності. А от косарка, фреза та картоплекопачка (не "дельфін") кріпиться безпосередньо до МБ. Використовуючи одноколісний адаптер (хвостове третє колесо з сідлом) можна працювати верхи на МБ з фрезою, плугом та косаркою. А, як я розумію, за картоплекопачкою все ж таки треба ходити. 15-ти сильна Зірка (500 кг) звичайно ж краща за 12-ти сильного Зубра (230 кг), і запас потужності більший і маса, але втримати в рівновазі пів тонну Зірку навіть з навішаною противагою (картоплекопачкою) все ж таки буде дуже важко. Я більше схиляюсь до важчого апарата, проте нюанс з картоплекопачкою мене хилить до Зубра. І ще одне: захват косарки для обох МБ однаковий - 80-100 см (роторна чи сегментна), хоча звичайно ж є штатна косарка для Зірки 151 з захватом 120 см, але її ціна на рівні тракторної у 180 см. То виникає питання - варто брати 151-шу, чи взяти Зубра? Я думаю потужності і маси у 12-го має вистачити для роботи з двоколісним адаптером. Але 151-ша зможе потягнути і двокорпусний плуг, і ширша фреза, і більший захват у культиватора, і причіп з більшим вантажем.
Прошу поради у фахівців.

[WOLF]

Прошу поради у

Думаю, що Вам підійшла б "151"-ша. Проте ширше висвітлення Вашої проблеми в основній темі також можна знайти.
Не варто з-за однієї поради відкривати нову тему.

[Arni27]

151 важить пів-тонни разом з фрезою і грузами в колесах десь по 40 кг на одне, да і фреза до неї близько 65кг.
Балансування не проблема, балансують підбироючи довжину ременів навіть на значно легших мотоблоках.
Враховуйте що 151-ша має двигун з повноцінною системою мащення і відповідно інший ресурс. Детальніше дивиться в гілці важких мб.

[HArdy6230i]

Якщо грошей не шкода то 151, але будьте уважні бо зірки 151 вже нема а є заря, але тут один нюанс у них мотори не 15 сильні а 12. Мені такого продали і ще двох нових в магазині бачив, табличка на мотоблоці і на моторі вазує що мотор 1100 (15лс) а на блоці вилито 195(12лс), але я в цьому побачив один плюс, розхід палива в 12 сильного 2 літри на годину а у 15 сильного 2.8 літри, а тих 15 сил і не обовязково, він і так майже не чуствує нагрузки порівняно зі своєю масою. І мотор також там дійсно як тракторний і вихлопна і фільтер і звук у нього як у т25, трах-трах-трах, а не як в менших пух-пух-пух

[Vadik]

Дякую всім, хто відгукнувся.
Напевне буду брати Зарю 151.
Arni27, Ви сказали, що 151 має повноцінну систему змащення. Я не спец. з мотоблоків, тому перепитую, чим відрізняється змащення у мотоблока і трактора?
HArdy6230i, дякую Вам за корисну інформацію, я і не думав що Заря 151 не 15, а 12 к.с., в інтернет магазинах про це ні слова, на що тільки не йде продавець заради доходу. Прошу Вас відповісти на ще одне питання. Чи використовуєте ви двоколісний адаптер? Чи важко керувати мотоблоком (і з адаптером, і без)? Все ж таки Маса. І ще одне, який причіп до Зарі можна приліпити? Власники 151-ї Зірки стверджують, що вантаж у 2,5т не проблема. Якщо так, то причіп має бути вантажопідйомності не менше 1,5т, а це або китайський одновісний для міні трактора, або вітчизняний двовісний для фургонів (зближені осі). Якщо використати двовісний, то керувати мотоблоком буде значно важче, напевне. А тракторні мають завеликий кліренс, та й маса таких не менше 600 кг. Як вчинити? Буду вдячний за відповідь.

[Ярослав 61]

І ще одне, який причіп до Зарі можна приліпити? Власники 151-ї Зірки стверджують, що вантаж у 2,5т не проблема. Якщо так, то причіп має бути вантажопідйомності не менше 1,5т, а це або китайський одновісний для міні трактора, або вітчизняний двовісний для фургонів (зближені осі).

2,5 т думаю це перебор,хоча все залежить від місцевості та грунту.Різниця між МБ і мінітрактором в самій сцепці з причепом.При зчепленні з МБ сцепка для такої ваги вантажу повинна бути міцна,а значить масивна.Постійне тертя приведе до люфтів.Та й кожен раз причіплятися з прицепом такої ваги буде проблема.Сцепка з мінітрактором проста і цих вад не має.Ото ж не рівняйте ці два вида тяги тільки по к.с.

[Vadik]

Ярослав 61, дякую.
Тобто можна сміло брати автомобільний одновісний причіп (не важкий, нормативна вантажопідйомність 800кг. максимальна 1200-1300кг.) та доробляти сцепку для мотоблока.
Підкажіть, будь-ласка, можливо є штатні мотоблочні причепи для мотоблоків-суперваговиків, ті що я знаходив в інтернеті вантажопідйомності максимум 1000 кг. Те ж саме і по адаптерах (двоколісних) - чи є штатні адаптери для Важких МБ?

[Юрій54]

що Заря 151 не 15, а 12 к.с.,

Колеги,а може ми захопились кінськими силами а про кіловати випустили з виду?.
Неодноразово переглядую свою інструкцію і прочитую 12 кВт.тобто якщо 12 кВт то 16 з гачком к.с.Напевно ми один одного збиваємо з пантелику.

Та ще одне допишу:Таке пояснення отримавв одній респектабельній фірмі "раніш була назва МБ Зірка (Укр.мовою.) а нині при зміні в**** котра бажає русифікувати маємо Заря"

[Алекс]

2,5 т думаю це перебор,хоча все залежить від місцевості та грунту.

Якщо я своїм 78-м спокійно возив 1,5т., то думаю, що 151-ша потягне 2.5т.

[Алекс]

Таке пояснення отримавв одній респектабельній фірмі "раніш була назва МБ Зірка (Укр.мовою.) а нині при зміні в**** котра бажає русифікувати маємо Заря"

Вибач друже, можливо фірма і респектабельна, та пояснення " не катит". А як же тоді "Добриня", "Витязь" і т. д.? З чого їх "русифікували"?.

[HArdy6230i]

Колеги,а може ми захопились кінськими силами а про кіловати випустили з виду?.
Неодноразово переглядую свою інструкцію і прочитую 12 кВт.тобто якщо 12 кВт то 16 з гачком к.с.Напевно ми один одного збиваємо з пантелику.

Сили силами, просто мотор там 195 а не як має бути 1100 і зіп до 195. В мене і в ще двох мотоблоках в магазині бачив вилито 195 на блоці біля маховика а бірку видно що викруткою прикручували бо трішки збиті болтики. І ще одне дали оригінальну інструкцію на англійські мові так там МБ називається POWER TILLER GN-12. А гади на сайті своєму залізячному продають окремо 195 і 1100 мотори і ціна різниці 500 гривень

[HArdy6230i]

Чи використовуєте ви двоколісний адаптер? Чи важко керувати мотоблоком (і з адаптером, і без)

Двоколісного адаптера не маю. А без нього керувати вожкувато але я зробив на переді опорне колесо хоча його інколи вивертає, вага сильна на переді. І з причепом загруженим важко, коли МБ пробуксовує і під одним колесом зчеплення менше а під другим більше то його починає розвертати і його треба тримати щоб не розвернуло що очі на лоб вилазять АЛЕ Я НІРАЗУ НЕ ПОЖАЛІВ ЩО ВЗЯВ 151

І ще одне, який причіп до Зарі можна приліпити?

ПРичіпити можна і від К 700 того причіп, я вчора бачив по телеку україна має талант, так там один дядько який важить приблизно 150 кілограм тягнув два автобуси еталон заповнені людьми, які важили 21 тону, і нічого тягнув. Так і тут, по ідеально рівній дорозі МБ досить багато може потянути, а от коли колесо чи колеса причіпа заїдуть у якусь ямку то 151 тут і здається, адже досить велика різниця у вазі 1.5 тони причепа, я рахую максимум, і 450 кг МБ. І також зчіпна плита на МБ не дуже внушає надії, адже вона з китайського чавуну, а не з совдеповської сталі.

[Arni27]

Arni27, Ви сказали, що 151 має повноцінну систему змащення. Я не спец. з мотоблоків, тому перепитую, чим відрізняється змащення у мотоблока і трактора?

У двигуні 151 мащення як в "дорослих" автотракторних двигунах з подачею масла в колінвал, у менших мотоблоках просто розбризкування, каналів в колінвалі немає.

я і не думав що Заря 151 не 15, а 12 к.с., в інтернет магазинах про це ні слова,

На кінські сили не раджу дивитись тому що міряються вони в різних режимах як наприклад максимальна потужність і потужність на протязі 12 годин тож продавці цими цифрами вміло жанглюють.
Двигун на 151 один але має два варіанти об"єму які відповідно позначаються 195 і 1100 та мають відповідно перший до 14 к.с. і другий до 17 к.с. В підвищенні об"єму ніяких особливих переваг немає так як потужності достатьньо, зате з півищенням об"єму росте крутний момент і витрати палива тож як кому до смаку.

Чи використовуєте ви двоколісний адаптер? Чи важко керувати мотоблоком (і з адаптером, і без)? Все ж таки Маса.

151 іде з одноколісним адаптером і керується він дуже легко ногами і при тому має гвинта який дозволяє рогулювати ступінь заглиблення інструменту.

І ще одне, який причіп до Зарі можна приліпити? Власники 151-ї Зірки стверджують, що вантаж у 2,5т не проблема. Якщо так, то причіп має бути вантажопідйомності не менше 1,5т, а це або китайський одновісний для міні трактора, або вітчизняний двовісний для фургонів (зближені осі). Якщо використати двовісний, то керувати мотоблоком буде значно важче,

Використовувати двовісний немає жодної необхідності достатньо використати одну вісь розраховану на даний вантаж. Керувати не важко, віз близько 2-тонн нічого важкого не помітив навіть без спинки.
В цілому якщо хочете доброго причіпа - робіть самі.

[Arni27]

Двоколісного адаптера не маю. А без нього керувати вожкувато але я зробив на переді опорне колесо хоча його інколи вивертає, вага сильна на переді.

Ви що без адаптера використовуєте?

І з причепом загруженим важко, коли МБ пробуксовує і під одним колесом зчеплення менше а під другим більше то його починає розвертати і його треба тримати щоб не розвернуло що очі на лоб вилазять АЛЕ Я НІРАЗУ НЕ ПОЖАЛІВ ЩО ВЗЯВ 151

У Вас очевидно погано налаштоване керування мб тому і важко, сам їхав з пробуксовкою одного з колес ніяких особливих зусиль для керування не потрібно.

[pavelexclusive]

Зубр 12 стоит 8800 гр ,заря 151 с мотором 195 стоит 15560гр. Считайте сами сколько переплатите шелезяке за один и тот же мотоблок. В теме инструкций читайте зирка 121 ,151 раздел моторов и все поймете сами. Брать зарю151 неоправдано дорого из 15-сильных уж лучше df-15 он лучше и дешевле на 3000 гр .

[Wovkodav]

Двигун на 151 один але має два варіанти об"єму які відповідно позначаються 195 і 1100 та мають відповідно перший до 14 к.с. і другий до 17 к.с.

Ну що Ви видумуєте! Навіщо втюхуєте людім неправду. Ви що, продавець? Люди викидають свої потом зароблені гроші за МІФІЧНІ кінські сили. Я вже писав, напишу ще раз, аби когось вберегти від помилки: На 151-их Зірках (чи Зорях) НЕ МОЖЕ СТОЯТИ 195-ий двигун!!!- лише 1100. 195-ий двигун має дві модифікації: з ходом поршня 100 і 115мм. Ставиться він на МБ з нумерацією 111 і 121. МБ df теж бувають df-12 і df-15- тут теж можуть нагріти. А у п.HArdy6230i не 151-ша модель МБ а лише бірочка з неї- він сам ВАм про це сказав, а Ви знову за своє.

[Arni27]

Ну що Ви видумуєте! Навіщо втюхуєте людім неправду. Ви що, продавець? Люди викидають свої потом зароблені гроші за МІФІЧНІ кінські сили. Я вже писав, напишу ще раз, аби когось вберегти від помилки: На 151-их Зірках (чи Зорях) НЕ МОЖЕ СТОЯТИ 195-ий двигун!!!- лише 1100. 195-ий двигун має дві модифікації: з ходом поршня 100 і 115мм. Ставиться він на МБ з нумерацією 111 і 121. МБ df теж бувають df-12 і df-15- тут теж можуть нагріти. А у п.HArdy6230i не 151-ша модель МБ а лише бірочка з неї- він сам ВАм про це сказав, а Ви знову за своє.

Прийміть мої поздоровлення, Вам вдалося підловити мене на словах!
Відкрию для Вас секрет. Коли писав про 151 мав на увазі узагальнюючу назву цих мб, і до речі 151 ідуть ще з буковками якщо Ви не помітили.
Виж переписали по суті те що Я написав і після цього мене ще в чомусь звинувачуєте. Очевидно Вам важко зловити смисл того що пишу.
І чому Ваше пильне око не помітило такого -

АЛЕ Я НІРАЗУ НЕ ПОЖАЛІВ ЩО ВЗЯВ 151

HArdy6230i на якого Ви посилаєтесь називає свій мб 151 і тут Ви чомусь мовчите.
Тож судячи з Ваших постів продавець тут таки Ви.

[Wovkodav]

Двигун на 151 один але має два варіанти об"єму які відповідно позначаються 195 і 1100

І де я переписав? Двигун на 151-му один- S1100N і об'єм він має один-903см.куб. Буковки до об'єму ніякого відношення не мають. Якщо на 151-го поставили 195-й двигун, то чому на 121-го (QR-12 чи df-12) не ставлять 1100-ий? Тому, що коробки різні і кожна розрахована на певну потужність двигуна. Якщо людина бере МБ потужністю 12к.с., то навіщо йому коробка з 15-тисильного? Це потрібно лише продавцю, який поміняв бірку і взяв гроші як за 15кс. На речення п.HArdy6230i я, звичайно, увагу звернув, але яхидство- не для мене.
П.HArdy6230i. Якщо можете, то, будь-ласка, зробіть фото Вашого МБ з сторони зчеплення.

[Юрій54]

В усю перепалку втручатись не буду.Але наведу факт з інструкції про МБ Зірка 151(2008 року випуску і показники є в кВт):


та з інструкції виробника:

[Vadik]

Панове, дякую всім відгуки. Але не треба робити "шкандалю", я не для того створював тему, прошу вас. Будьмо здравими людьми.
Дозвольте зробити певні висновки. Отже існує два типи двигунів на китайським мотоблоках (+ ще ті що з повітряним охолодженням):
- "мотоблочні" - спрощені, маркуються R175N, ... R195N.
- "тракторні" - повноцінні двигуни із "тракторною" системою змащення і т.д., маркуються S195N (12 к.с.), S1100N (15 к.с.).
Мотоблоки Зірка GN-121 та Зірка GN-151 мають двигуни S195N (12 к.с.) та S1100N (15 к.с.) відповідно. В Україні у вільному продажі є МБ Зірка GN-151 з штатним двигуном S1100N (15 к.с.). Хоча окремо двигуни S195N теж є в продажі.
Зірка GN-151 та Заря SH 151 - Це одне і те ж, чи зовсім різні речі? Остаточно вияснити мені не вдалось. Судячи з інформації на сайтах інтернет магазинів, то вони відрізняються лиш кольором. Припускаю, що їх просто виробляють на різних заводах. Проте в інтернеті зустрічаються значно частіше саме Заря SH 151. Чому так? Це теж відкрите питання.
Якби були у продажі Зірка GN-121, то я б взяв саме її. Маса менша від 151 кілограмів лише на 20-30, потужності вдосталь, менша витрата пального + "тракторний" двигун. Звичайно ж можна поставити на шасі 151-шої 121-ий двигун (S195N), але наскільки ефективний буде такий тандем? Теж питання. У фінансовому відношенні я зекономлю десь 500-600 грн.
Зірка 151 у повному комплекті (МБ+стартер, сідло, фреза, плуг) коштує близько 23000 грн. Такий самий комплект Зубра 12 коштує 12000 грн. Тобто різниця виходить 11000, а це трошки багатенько. Питання таке: чи справді варта Зірка такої переплати? Тобто, чи вартує так званий "тракторний" двигун цих грошей? Які його переваги в експлуатації? Як завжди, чим більше відповідей тим більше запитань.