Що вибрати - ZIRKA 151 чи ZUBR JR-Q12

[Vladyka]

Все починалось так

Прошу власників тяжких мотоблоків допомогти у виборі техніки. Полиставши вітки форумів та порившись у інтернеті зупинив свій вибір на двох моделях: ZIRKA-151, ZUBR JR-Q12.

Прошу поради у фахівців.

А закінчилось, як виділено у #39 пості. Як кажуть у народі: Говорили-балакали сіли і нагадили.

[aleko]

У мене немає слів- я умиваю руки.

Ви праві. Воно того не варте. Користі ж бо ні на йоту, лише зіпсований настрій. Але ж і мовчати нема як. Змовчати- значить погодитись. Хтось же повинен був припинити цю демагогію. А форумчани надіюсь розберуться і зроблять правильні висновки.

[HArdy6230i]

Такий самий комплект Зубра 12 коштує 12000 грн. Тобто різниця виходить 11000, а це трошки багатенько. Питання таке: чи справді варта Зірка такої переплати? Тобто, чи вартує так званий "тракторний" двигун цих грошей? Які його переваги в експлуатації? Як завжди, чим більше відповідей тим більше запитань.

ТОді як я купляв свій МБ 151 тоще не було зублів 12, вірніше були на словах по телефону у продавцій і то за 15000 повний комплект але не було де на нього глянути от і взяв 151.
Різниця між ними і в коробці, зцеплення винесено вище коробки і йде привід через цеп до коробки, і передачі на мою думку більш надійніше зроблені, маєш три вперед і одну назад потім переключаєш важілем перемикання повишених-понижених передач в друге положення і маєш ще три вперед і одну назад тільки вже повишені. І ще один великий плюс це вага і ще раз вага самого МБ і для мене це був рішающий аргумент, бо в нас дуже важкий грунт, глиняний і 250 кілограмовим чи 320 им не сильно можна розігнатись у грядках, орати він не буде, тільки ГЗ і з догрузом, то для себе я був вирішив або 151 або нічого.
А вам пане Vadik, раджу, якщо у вас чорнозем то беріть зубра 12, бо різниця у 11000 гривень дуже значна, хотя можна без стартера взяти як я то буде 9000, але всерівно ці гроші заробити в нашій супер державі не так то й легко, але це залежить від вашого матеріального статку. Але все ж таки якщо Ви хочете щоб у вас було все ну не найкраще але майже так, і хочете задовільнити себе любимого то біріть 151. Но діло за вами.

[pavelexclusive]

Лукавит HArdy6230i однако. Одна его фраза " хоть одне тішить що не одного мене поімелі " все объясняет. Не просил помощи или совета как выйти из ситуации. А тупо тешился что не он один попал и еще попадут. Отсюда и совет покупать зарю 151 и вляпаться в то же дерьмо, причем сознательно зная об этом. Если бы не знал .Так знает же и советует. Непорядочность- и это очень мягко сказано. Я не продаю мотоблоки и зубр 12е был в продаже в августе за 11т ( и есть ) ане 15 т гр в полном комплекте, и 195 мотор стоит 3810гр, а не 7120гр как на шелезяке, и 15 сильный мотоблок стоит 16т гр с метровой фрезой, а не 15560 гр без фрезы и 195 мотором

[sshomko]

и 195 мотор стоит 3810гр, а не 7120гр как на шелезяке,

А где есть такая цена???

[Юрій54]

aleko
Коли дискусія переходить на персоналії- то це банальна сварка. Ваші випади в бік П. Wovkodav тому підтвердження. Ну не змовчав. Ну не дав Вам змоги навязати свою думку іншим. То значить потрібно обі***ти. Але форум не для цього існує.
А хочете поспорити- створіть для цього свою окрему тему. І спорте на здоровя, от тільки з ким? Я точно не учасник Ваших "ТОК ШОУ".

А закінчилось, як виділено у #39 пості. Як кажуть у народі: Говорили-балакали сіли і нагадили.

Ви праві. Воно того не варте. Користі ж бо ні на йоту, лише зіпсований настрій. Але ж і мовчати нема як. Змовчати- значить погодитись. Хтось же повинен був припинити цю демагогію. А форумчани надіюсь розберуться і зроблять правильні висновки.

Кожен розповідає як сам розуміє,та вважає за правильним.Одне лише скажу тут:Вибір завжди за власником,роз"яснення тощо це нічого,як вирішить власник так і буде.Добре працювати і на 8-сильних і на 12-16 сильних МБ.Лише у площах різниця(про що я раніш писав). Це точно,користі не має.Така тема вже відкрита для перепалок Болталка називається,ось туди і потрібно:http://apkforum.com/showthread.php/6...9B%D0%9A%D0%90 та там дам я своє міркування та відповідь.

[Wovkodav]

Хтось же повинен був припинити цю демагогію

Чому ж, тема не основна, а люди люблять реаліті-шоу, то нехай погомонять. По крайній мірі, тільки так можна розібрати хто є хто.

[Arni27]

Так як відповіді по коробкам 151 не було тож відповім.
КПП на 151 і 121 повністю одинакові, на це вказує інструкція в якій зазначено що масса без фрези 121 - 455 кг, а 151 - 460 кілограм. В результаті маємо різницю в цілих 5 кілограм. Ці 5 кілограм це якраз різниця в масі одного і того двигуна але з різним робочим об"ємом.
Отож вся різниця між 121 і 151 лише в об"ємі одного і тогож двигуна.

Це можуть всі перевірити скачавши інструкцію 151 з цього сайту, і зрозуміти з якою метою цю гілку намагалися зафлудити.

[pavelexclusive]

А где есть такая цена???

У официального импортера торговой марки зубр Одесса 7км, сайт имеется, только ссылку здесь забанят .Там и брал в розницу по оптовой цене

[Arni27]

У официального импортера торговой марки зубр Одесса 7км, сайт имеется, только ссылку здесь забанят .Там и брал в розницу по оптовой цене

Вы приобрели двигатель к 151 Заре у продавцов Зубра?
Фото Вы конешно не выложите?

[pavelexclusive]

Вы приобрели двигатель к 151 Заре у продавцов Зубра?
Фото Вы конешно не выложите?

Растет количество недовольных(уже двое) тем что на двигателя не написано что он именно к заре а не к зубру, добрыне ,зирке, авроре, витязю, яку и т.д и т.п маркировка моторов не устраивает не нравится цвет,что-то еще. Сказали люминий, сначит люминий .Не нравится ,топай ногами ,не поможет- с разбегу головой об стенку может поможет. Маразм крепчает, недовольным требуется помощь узкопрофильных специалистов.

[Arni27]

Сказали люминий, сначит люминий .Не нравится ,топай ногами ,не поможет- с разбегу головой об стенку может поможет. Маразм крепчает, недовольным требуется помощь узкопрофильных специалистов.

Ваши слова в тематической ветке достойно оценены вашими бывшими, так и не состоявшимися покупателями.

Пишите исчо!!!

[Vadik]

Дякую всім за участь у дискусії.
Порився я у інформації з міні тракторів і натрапив на таке:
- міні трактор Weituo TS 12B - ремінний 12 к.с., маса 800 кг., колія 1000 мм, (18000 грн.)
- міні трактор YTO 170 - ремінний 17 к.с., маса 1000 кг., колія 1000 мм, (17000 грн.)
Тобто ціна на Зірку 151 невиправдано висока. МБ із стартером (без фрези і плуга) + адаптер (якого, я так розумію доведеться майструвати власноруч) обійдеться у цілих 20000 грн.
Висновок: або купуй ZUBR JR-Q12E , або міні трактора. Трактор має ряд переваг: не потрібно чіпляти та відчіпляти адаптер (фреза з одноколісним адаптером, картоплекопачка взагалі без адаптера, косарка - або одноколісний адаптер , або придумати підйомний механізм, або "неси на руках", якщо зробити важкого культиватора то треба купити і приладнати, на адаптер, електролебідку для підйому агрегата), хочеш причепити причіп - відчіпляй адаптер, а трактор має гідравліку для підйому навісного (нічого самому мудрувати не треба) + можна використовувати самоскидний причіп, керувати трактором значне легше на руки (не треба прикладати значних зусиль + трохи менша вібрація). До того ж трактор має масу більшу ніж 151-ша (800 кг проти 450 кг) за тої ж потужності, тобто за однакового навантаження шанс пробуксовування значно зменшується.
Звичайно ж для роботи на малих площах та в садах між деревами трактор мотоблоку не конкурент (без адаптера МБ може розвернутись майже на одному місці), проте в мене таких "нюансів" нема, буду працювати переважно в полі та на сіножаті. Але навісне до міні трактора коштує у рази більше: фреза з метровим захватом в двічі, косарка до МБ має захват 1000 мм (сегментна), до мініка 1400 мм (теж сегментна), а коштує в тричі більше, картоплесаджалка (правда об'єм бунькера в неї 70л проти 40л) та картоплекопачка вдвічі. Проте є заводські культиватор-плоскоріз, граблі (і поперечні, і так звані"сонечко"), причіп можна використовувати як штатний, так і переобладнати автомобільний і одновісний і двовісний (практично будь-який причіп) Тому для міні трактора навісне потрібно комбінувати: фреза, картоплесаджалка, культиватор, граблі - рідні, а косарка (треба лише придумати підйомний механізм), сівалка, картоплекопачка - приладнати мотоблочні. Хоча, що стосується картоплесаджалки, то є два варіанти - або штатна тракторна однорядна на 70 літрів, або дві мотоблочні на 30 літрів кожна (коштуватимуть однаково).
Але у відношенні міні трактора то є два дуже значних АЛЕ.
1. Для керування трактором, навіть і міні, потрібні права, а я їх не маю.Гадаю на очі ДАІ не потраплятиму. Але все ж таки...
2. Колія 1000 мм, тобто садити картоплю доведеться з міжряддям 50 см. Для нормального розвитку рослини цього достатньо, а от проводити між рядну обробку (плоскорізи, обгортання) буде проблематично - напевне задні колеса просто будуть придавлювати кущі. Потрібно розширити колію до 1200 мм, але як, і чи не постраждає трактор від такої доробки? Можливо, хтось мені підкаже , де можна знайти відповідь. Буду вдячний.
І питання до власників Зірка 151 - чи є вентилятор в системі охолодження? Я знаю, що помпи для циркуляції води нема - водооборот відбувається самотоком, а радіатор обдувається вентилятором чи ні?

[HArdy6230i]

Звичайно є вентилятор.

[Arni27]

адаптер (якого, я так розумію доведеться майструвати власноруч)

Навіщо його майструвати, він іде разом з мб.

До того ж трактор має масу більшу ніж 151-ша (800 кг проти 450 кг) за тої ж потужності, тобто за однакового навантаження шанс пробуксовування значно зменшується.

Навантаження не однакове. У трактора чотири колеса а не два як у мб, двигун у трактора давить на передні кодеса які не є ведучими в дешевших тракторах, а задні ведучі колеса в тракторі якраз розгружені.
Окрім того у дешевших тракторів немає блокування диференціалу, тому в таких тракторах коли одне колесо буксує вони зупиняються, а у мб колеса стоять на одній осі, тому мб добре рухаються з пробуксовкою.
Тому трактора можна уявити як 151 у якої спереді вчеплено причіп вагою близько 400кг ( половина маси трактора ).
Тому тягове зусилля 151 значно більше.

+ можна використовувати самоскидний причіп

Ви в цьому впевнені?
До вашого відома. В нашій місцевості на один простий трактор припадає близько 10 передньопривідних тракторів ( радянські не рахуємо ), тож думаю ці люди не дурні якщо переплачують за передній привід.
І жодного з них з причепом - самоскидом не бачив.

[yurasik]

Трактор має ряд переваг:

Ну зрозуміло 4 колеса та руль по середині

Звичайно ж для роботи на малих площах та в садах між деревами трактор мотоблоку не конкурент

Якщо маєте 1 га то трактор розкіш ним треба заробляти гроші а не працювати 20 -30днів за рік

Потрібно розширити колію до 1200 мм, але як

В багатьох мініках вона регулюється+- траба дивитись по характеристиках мт

міні трактор YTO 170 - ремінний 17 к.с., маса 1000 кг., колія 1000 мм, (17000 грн.)

Але навісне до міні трактора коштує у рази більше

фреза з метровим захватом в двічі,

до мініка 1400 мм (теж сегментна), а коштує в тричі більше,

та картоплекопачка вдвічі

або штатна тракторна однорядна на 70 літрів, або дві мотоблочні на 30 літрів кожна (коштуватимуть однаково).

От і на збирається кругленька сума десь так під 30000тис грн +-
Дайте собі відповідь на питання навіщо вам мотоблок і навіщо трактор і все буде гут

[HArdy6230i]

Я також таким самим запитанням мучив себе що брати мінік чи мотоблок, також знайшов трактор за 17-18 тисяч, а тут стала таж проблема з переднім мостом, без переднього це не трактор а шасік з дуже малою проходимістю, а повнопривідні від 35 тисяч нормальні, і плюс навісне, то виходить повна дурня відносно МБ. Хоча повнопривідний мінік це не мотоблок, його не веде в боки при пробуксовці і руки від нього не болять і навісне на гідравліці. Але обміркувавши поняв що мені трактора не треба, принаймі покищо і взяв МБ.

[ejijansky]

П.Vadik. Вкладу свої 5 коп.
Відразу скажу, що я не є прихильником 151 моделі з двох причин: ціна! (з своїм МБ та всім обладнанням до нього я ще не наблизився до ціни голого 151 МБ) та вага. У ці вихідні випихав свого МБ вагою 230кг. з хліва і думав: "як це тягнути вдвічі більший МБ". Власники 151 стверджують, що нічого там складного немає, але з цифрою не посперечаєшся. 151 має один беззаперечний плюс: тягне 2 корпусний плуг. Все інше - мені нагадує прибирання вулиць міста: КаМАЗ таскає прибиральну машину Ось де економія! (не ображайтесь власники 151МБ). При купівлі 151 необхідно розуміти, що ним можна і потрібно заробляти не тільки на своїх площах. Враховуючи вартість обробітку землі, це доволі вигідно. Бігати за ним потрібно небагато.
Глянувши на ваші початкові дані скажу, що в мене близько 0.6га картоплі, а далі буряк і зернові. Сумарно біля гектара обробітку. В минулому році я з МБ на два чоловіки поперемінно (швагро допомагав) тільки у вихідні (сб. та нд.) встигли обробити майже всі площі (0.4га орав тракторець) в повному циклі. Якщо Ви маєте можливість працювати на своїй землі в робочі дні, то Вам з головою вистачить ZUBR JR-Q12.
Стосовно трактора. Підтримую твердження того, що нормальний новий тракторець стартує від 40т.грн. Ну, а далі Ви правильно додивились, що навісне все дорожче в рази. Таку покупку потрібно розглядати за умов від 5га своєї землі + робота на стороні + займатись тільки цим, або мати хоча б 3 роб дні в тижні. В іншому випадку за ці гроші можна обробляти 2га. найманим ресурсом до ... дуже довго Якщо Вас приваблює тракторець і Ви взмозі самостійно проводити поточний ремонт, то розгляньте купівлю б/у.
Коли купував свій, то МБ 10-12 сил ще не набрали популярності і в продажу їх було мало. Вважаю що для Ваших потреб це найоптимальніший варіант. Візьміть вартість вибраного Вами ZUBR JR-Q12 з комплектом додайте до неї: адаптер, причіп, ДО, зчіпку, грунтозацепи, картоплесаджалку, картоплекопалку, сівалку Заря, косилку, або мотокосу, мотооприскувач і отримайте трохи більшу суму ніж 151 з комплектом.

[ded55]

Ця тема вже "заглохла", але для тих, хто буде (можливо) її переглядати - у ВСІХ МБ аналогів Зірки колінвал змащуєтьця оливою під тиском (через канали) за допомогою насосу, а все ірше розбризкуванням. Про це вже писалит на форумі.

[анрі13]

Блін... Спочатку перечитав тему ,,тяжкі кит. МБ-не врубався в ці 151, 195, кВт, к.с., коробки, об"єми. Перелянув на ніч цю тему-каша в голові. Піду ще по продавцях та дилерах правди шукати...